BT til krig mot Casuals
-
Foto: Hans Svellet
Jeg har tidligere kommentert casuals-miljøet i Norge, og nå ser det ut til at jeg må gjøre det igjen. Bergens Tidene har ”gått til krig” mot Casuals i Norge, og spesielt i Bergen. De har diskutert saken og kommet fram til at de nå ikke skal beskytte disse pøblene lenger. Fra nå kommer de ikke til å sladde bildene av dem, og de kommer også til å offentliggjøre navn. Det kan rett og slett se ut til at de har gjort det til sin hjertesak å bekjempe dette miljøet. For meg kan det se ut til at BT tar loven i egne hender og utøver litt sheriffvirksomhet fra sine kontorer.
Bekjempe casualsmiljøet ja. Selvfølgelig har man litt makt når man har et opplag på 80 000, og jeg vil tro over 100 000 lesere hver dag. Men hvis avisen virkelig vil bekjempe dette miljøet tror jeg ikke veien å gå er den de har svingt inn på nå. Media i Norge generelt har brukt veldig mye spalteplass på å dekke casualsmiljøet. Og så fort det skjer noe i miljøet så blir det store saker av det. Det siste store mediekjøret kom i forbindelse med Vålerenga-Brann i Oslo, men også etter gårsdagens kamp mellom Vålerenga og Fredrikstad har man kunnet lese om bråk. Nå skal det sies at de ikke vet helt sikkert om det var casuals som braket sammen i Oslo i går. Men media går ut i fra det virker det som. Så hva er det som gjør, sånn jeg ser det, et så lite problem så stort? Jeg har ingen konkrete tall foran meg, men har lest et sted at man tror det er 50-70 i miljøet i Bergen. I Oslo er det kanskje opp mot 100 i miljøet rundt Vålerenga. Det er de eneste grupperingene av en viss størrelse i Norge, men det finnes flere mindre miljøer. 70 personer av i alt 18 000 som er på Brann Stadion. For meg ser ikke det ut som et STORT problem.
Selvfølgelig skal media dekke hendelser som skjer i bebygde strøk, der tilfeldig forbipasserende kan bli vitne til bråket. Men meg bekjent har det enda ikke vært et møte mellom to casualsgrupperinger der ”vanlige supportere” eller tilfeldig forbipasserende har kommet til skade. Trine Eilertsen, sjefsredaktør i BT skriver følgende;
<<Dere kaller dere casuals – kanskje i stolthet over at i hvert fall én engelsk glose har klart å feste seg – vi kaller dere fotballpøbler. For det er jo pøbelstreker dere driver med, pøbelstreker for voksne, som dessverre kan være farlige for den som tilfeldig skulle befinne seg i nærheten. Det kan være vanlige, friske fotballtilhengere, det kan være familier på vei til Stadion, det kan være hvem som helst som er på feil sted, til feil tid.>>
Til nå har det enda ikke vært farlig for noen andre enn de innblanede meg bekjent, og de er veldig klar over risikoen på forhånd. Jeg går ut i fra at de som ikke ønsker å være med på moroa trekker seg unna. For det er ikke sånn at disse pøblene, som Eilertsen kaller dem, kommer til å brake sammen rett utenfor stadionmurene på Brann Stadion. Og de kommer hvertfall ikke til å brake sammen inne på stadion. Stort sett har møtene mellom grupperingene funnet sted på ganske folketomme steder. Selv om de møttes ved Carl Berner i april, så var det fortsatt ikke veldig mange andre personer i nærheten. Og den gangen var det heller ingen tilfeldig forbipasserende som ble innblandet. Så det å si at casuals kan ramme tilfeldig forbipassernde og ”vanlige supportere” er bare en påstand uten fotfeste i virkeligheten.
Det er også bemerkelsesverdig at Eilertsen sitter på kontoret sitt og ser ned på dette miljøet. For meg ser det ut til at hun gir uttrykk for at de som er med på dette er personer som lider av en psykisk lidelse. <<Mange sliter med ulike problemer og komplekser i livet sitt, og det må de få gjøre – men kan ikke vi få slippe å bli en del av akkurat det dere sliter med, hva det enn måtte være?>> Hvilken bakgrunnsinformasjon har Eilertsen til å kunne skrive dette? Har hun foretatt en undersøkelse av alle som er med i miljøet, eller har hun bare bestemt seg for at disse personene må være syke? Selvfølgelig er ikke casuals som alle andre. Men det er da mange andre som har spesielle interesser som ikke blir stemplet som syke. Disse interessene er kanskje ikke like voldelige, men de kan være like spesielle.
-Men kan vi slippe å få bli en del av det dere sliter med, hva det enn måtte være, skriver Eilertsen. Ja, hadde det vært opp til casualsene selv hadde alle andre sluppet å bli en del av det. Men da må også media slutte å lage så store saker av det. Det er media som gir alle andre innsyn i hva de driver med. Hvis media ikke hadde brukt så enormt mye ressurser og spalteplass på det, så hadde ikke alle andre fått vite det. For meg ser det ut til at det er media som prøver å gi alle andre muligheten til å ta del i det. Personlig hadde ikke jeg fått vite så mye om disse miljøene om det ikke hadde vært for at avisene og tv-kanalene hadde brukt så mye tid på det.
Til slutt vil jeg bare se litt på middelet Bergens Tidene, med Eilertsen i spissen har tenkt å bruke for å bekjempe casuals. De skal altså offentliggjøre bilder av de innblanede, og kanskje også navn. Jeg vil tro at de nå kommer til å bruke enda mer tid og ressurser på å prøve å følge miljøet. Og da vil de også bruke mer spalteplass i avisen sin. Fra før har media brukt i overkant mye ressurser på dette problemet. Store overskrifter, og bred dekning av at 40-50 personer sloss i forbindelse med en fotballkamp som har 18.000 tilskuere. Da står ikke mediedekningen i stil med problemet. Desto mer tid og plass BT, og andre aviser bruker på å dekke dette. Desto større kommer rekruteringen til å være. Folk fatter interesse for det media skriver om, og hvis media ikke hadde skrevet om det i det hele tatt, så hadde ikke folk fattet interessen.
Så til Bergens Tidene og Trine Eilertsen. Hvis dere virkelig ønsker å bekjempe dette problemet, så må dere forandre fremgangsmåte. I stede for å bruke enda mer tid og ressurser på saken, så slutt å skriv om det. Ikke gi det oppmerksomhet i det hele tatt. Jobb for å få med resten av medie-Norge på det samme, og la politiet jobbe i fred. Det må da finnes saker som er av større allmenn interesse å få innsyn i?
Hans
Leave a Comment
May 17, 2009 at 23:10
Det er ofte planlagte sammenstøt har inntruffet på avsidesliggende steder, og aller sjeldnest havner de i media som denne saken. Men den viser at dersom den ene part starter på offentlig sted, med små barn til stede, så vil ikke den andre vike unna. De gir i det store og det hele ganske faen i hvor dette skjer, og da er det et langt større problem. Dessuten er fotball Norges mest populære idrett, og ingen vil at slikt skal forbindes med det. Det er en ren uting, og har lite med fotballen å gjøre. De må derimot gjerne denge hverandre utenfor bysentrum og utenfor fotballen.
May 18, 2009 at 10:23
Hvorfor støtter du slike mennesker egentlig?
Det er jo rent kriminalitet å slå løs på hverandre. Hvis de absolutt skal slåss så kan de melde seg i en kampsport å få kikced ass med stil. Hvorfor mener du fremgangsmåten til BT er feil? De prøver bruke sanksjonsmidler mot idioter, her snakker vi om menn som kan være godt over ungdoms alder og til og med er gift og har barn – tror du ikke at de er god måte å få dem til å skjønne at det de gjør er feil, når kona og barna og hele nabolaget ser dem i avisa så skal de nok forandre seg skal du se.
Synes du virkelig ikke at de folka er så banrslige at de fortjener å komme i avise med full identitet?
Eller er du virkelig av den oppfatning at hvis dem ikke får oppmerksomhet så kommer de å bare slutte sånn av ingen grunn?
May 18, 2009 at 10:31
DU har gode poenger her og støtter deg fullt ut her. Casualsmiljøet i Norge har og er svært lite og journalistikken rundt det har alltid vært prega av en opphausing av miljøet tatt ut av alle proposisjoner.
Det er jo ingen hyggelig ting det med disse folka, men så er det nå en gang slik at de ikke utgjør enn fare for andre enn seg selv og dermed er det vel ikke et så alvorlig problem for norsk fotball som mange skal ha det til.
Og hvordan BT kan rettferdiggjøre å trykke bilder av casuals må fanden vite, blir spennende å følge denne saken framover.
May 18, 2009 at 10:38
Lei idioter: Jeg har aldri gått ut å støttet casuals. Det eneste jeg gjør er at jeg ikke støtter fremgangsmåten til BT. Grunnen til at jeg mener fremgangsmåten er feil er rett og slett det at de da går utenfor sitt ansvarsområde. Media skal gi folk et inntrykk av hva som skjer. De skal rapportere og fortelle oss hva som skjer i landet vårt, og andre land også forøvrig. Og når du er inne på sanksjonsmidler. Det er vel strengt tatt politiet og rettsvesenet som skal ta seg av disse sanksjonene. Politiet og rettsvesenet er de som har ansvar å håndheve loven i landet vårt, ikke media. Denne sanksjonsmåten minner ganske mye om den berømte gapestokken.
Og hvis de absolutt skal i gang med å identifisere personer. Kan de ikke da også bare offentliggjøre bilde med fullt navn, adresse og det hele på horekunder, pedofile, ranere, drapsmenn og alle som gjør noe ulovlig? De har helt sikkert et bilde eller to av disse personene fra det offentlige rom som de kan trykke.
Jeg er ikke av den oppfatning at hvis de ikke får oppmerksomhet så slutter de. De gjør ikke dette for å få forsidet i aviser. Så de som allerede holder på med det vil ikke slutte. Hvis det ikke kom klart nok frem beklager jeg det. Men min oppfatning, som jeg også skrev det i innlegget mitt, er at uten mediedekning, dårligere rekrutering. Hvis disse miljøene ikke får oppmerksomhet overhode fra media, så vil ikke like mange personer får vite om miljøene og oppsøke dem. Selvfølgelig vil noen nye komme til. Men uten mediedekningen så vil ikke den gjennomsnittlige nordmann få vite om at disse miljøene eksisterer, og dermed ikke tenke på å oppsøke dem. Sånn jeg ser det hjelper bare pressen disse miljøene med å vokse.
Hans
May 18, 2009 at 11:19
Inge: Ja, casualsmiljøet i Norge utgjør ikke akkurat noen stor trussel for den gjengse fotballsupporter. Og det er snakk om at i det største miljøet i Norge er det 100 personer innblandet. Til sammenligning har klubben til dette laget 10 000 besøkende på sine kamper.
Nei, jeg har aldri forsvart det de holder på med. Men jeg ser ingen grunn til å bruke så uendelig mye tid på å se på det som noe stort problem heller. De gjør det av egen fri vilje, og det er bedre at de lar temperamentet og følelsene komme ut på likesinnede. I stede for at de skal gå løs på tilfeldige personer på gata og utøve blind vold. Sånn jeg ser det er ikke casuals noe stort problem i Norge, og så lenge de ikke går løs på andre enn de som ønsker å være med på det så skal ikke jeg legge meg opp i fritidsinteressene til disse personene.
BT bør komme med en bedre forklaring enn den de har kommet med til nå hvertfall. For det de har kommet med til nå er lite. Så venter i spenning på oppdateringer fra den fronten.
Hans
May 18, 2009 at 17:05
Casuals har noen “grunnregler” som de selv prøver å følge
– Ikke sloss med “juletrær” (vanlige supportere med drakt)
– Ikke sparke noen som ligger nede
– Ikke kaste flasker og andre artikler, da dette er feigt.
– Ikke snakke høyt om miljøet de selv er i.
Og disse “reglene” driter de egentlig i kan det virke som. Vanlige supportere HAR blitt banket opp, vanlige folk HAR blitt angrepet, og du kan ikke her bare forsøke å overse det.
Jeg har sett filmer av tilfeldig forbispaserende bli slått rett ned, hvordan skal man prøve å rettferdiggjøre det?
Det fins flere klipp på hjemmesidene til spesielt ISKO boys (vålerenga) hvor man ser ting bli kastet på hverandre, folk blir sparket gjentatte ganger når de ligger nede, gjerne bevistløse, hvor er den såkalte “æren” ? Er man tøff når man sparker en person som ligger nede bevisstløs? Man vet også at det samme foregår i de andre casuals grupperingene,men da spesielt i de to store; ISKO boys og TGB (brann)
Og grunnen til at jeg og mange andre i fotballmiljøene rundt disse klubbene vet om disse tingene er fordi vi har venner, bekjente og flere andre som går rundt og skryter av hva de har vært med på med disse IDIOTENE.
Jeg er enig i at BT tar på seg en sheriffrole her, men hensikten er så god at det må de gjerne gjøre. Jeg håper de trykker bildene og jeg håper at casualsene får svi for det som kommer frem. Jeg håper at det vil bli slik at man føler i disse miljøene at de risikerer noe mer enn litt tid på en celle og en bot her og der. Ved å bli blotlagt slik risikerer de jobb, venner, familie og kanskje DA kan de holde seg for god for sånt tull.
May 18, 2009 at 18:40
Christian: Jeg har ikke prøvd å beskytte eller forsvare det casuals holder på med. Og jeg var selv ikke klar over at de gjenntatte ganger har gått løs på ”vanlige” supportere. Men jeg mener uansett hvor mange argumenter det er for å offentliggjøre bilder av disse at det er feil. Og det er fordi da må det gjelde alle saker. Det må gjelde pedofile, ranere, horekunder, drapsmenn og alle andre som gjør noe ulovlig. Men er det noe vi egentlig ønsker? Offentliggjøring av alt og alle? Som sagt så er ikke mitt mål å forsvare det casuals holder på med, men heller stille spørsmål om det er riktig å offentliggjøre bilder og navn. Jeg skjønner og aksepterer at folk er uenig med meg, men jeg mener at denne type offentliggjøring ikke er et riktig skritt å ta.
Forøvrig setter jeg veldig stor pris på at du opplyser meg, og kommer med enda fler opplysninger enn det jeg selv sitter på!
Hans
May 18, 2009 at 20:21
Casuals
Disse pøblene er jo bare syke drittunger som aldri blir voksne og som aldri vil få en kvinne.
May 18, 2009 at 21:10
Hans: Jeg ser din sak, og hva du forsøker formidle. Media har nok makt som det er, om de i tillegg til å være en statsmakt skal få være både dømmende og utøvende i denne sammenheng. BT bør ta en titt på hvilke retningslinjer de har å forholde seg til.
Det er enkelt å ønske fotballpøbler dømt, uthengt og straffet uansett metode og fremgangsmåte. Men som andre kriminelle må denne gruppen infiltreres og nedkjempes av rettsvesnet. Du skriver at dette ikke er noe stort problem på grunn av størrelse, selv føler jeg stort ubehag selv bare om to 18-åringer ryker i tottene på hverandre utenfor et utested en lørdag kveld i byen. Jeg ønsker ikke sånt der jeg ferdes. Og i hvert fall ikke flere titalls “opprørere”. Det er mange i dette samfunnet som har opplevd unntakstilstander i utlandet i mange sammenhenger. I Norge er det fredstid, og det er ikke plass til voldelige eller væpnede aksjoner blant sivile i et demokrati. Det må slås ned på. Av rettsvesen og kriminalomsorg i første rekke, samt at vi som fredlige borgere må vende ryggen til og gjøre vår plikt å melde fra om vi kjenner folk som tar del i ulovlighetene.
Som det ble nevnt tidligere, støtter jeg at man heller melder seg inn i en kampsportklubb hvor man i ryddige og lovlige former kan både få og gi godt med juling.
Anti-casual Tom
May 18, 2009 at 21:53
Tom: Du har veldig mange gode poenger. Vi er tydeligvis helt enig i mye, og selvfølgelig er det rettsvesenet som skal ta seg av straffeutmåling av personer som bryter loven. BT sin metode minner som jeg tidligere har sagt om en gapestokk, og den tiden håper jeg er forbi. Jeg skjønner også veldig godt at du ser på dette som et større problem enn det jeg gjør. Men jeg ser ikke på det som noe stort problem. Det er et problem, men for meg er det ikke noe veldig stort problem. Selvfølgelig må politiet jobbe for å begrense miljøet som mye som mulig, men jeg ser heller at politiet prioriterer å ha mye folk i gatene i forbindelse med helgefylla. Hvis det er sånn at politiet må velge mellom natt til søndag, og søndag ettermiddag, så håper jeg de prioriterer natt til søndag. For i det store og det hele så går casuals først og fremst på hverandre. Så da er det for meg viktigere at blind vold, knivstikking av uskyldige og det vanlige helgebråket blir hindret enn at personer som sloss med likesinnede skal forfølges for en hver pris.
Hans
May 18, 2009 at 22:56
Kan ikke de gutta gå i Forsvarets Tjeneste? Så mye krefter sløses…